V板分割-ヴィジュアル板篇

　一方、ヴィジュアル板自治スレでは、上記発言(次の引用の>>225は上の>>461と同一の内容)も絡めつつ「他の板に立っているバンドのスレをどうするか」という、ヴィジュアル・ヴィジュバンド板を越えた問題について議論開始。「負荷軽減を目的とするなら、板を越えてのスレ重複も問題にするべきだ」「他に板があるならそちらへ移動、重複しているならV板からなくしてしまえ」というお話です。

258 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 14:22:15 id:gO5BTL5A0
>>225の件だけど、
>>249氏の言う通りid:eD9jl3g10さんは根本的な論理は勘違いしてるね。
でも、、ジャンヌに関しては邦楽板の住人から「ヴィジュに立てろ」とか「帰れ」と言われてたわ…。
むしろＶ板のを削除するんじゃなくてむこうを削除するべきなのかもね。。
マシンガンズはHRHM板住人がなんて思ってるのかはわからないので、コメントできないや。

259 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 14:37:30 id:ipiIbh7j0
HR/HM板自治スレ６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1115276469/500-502
要するにDirengrayやJanneDaArcや清春スレは現在やってる音楽から判断して
当分HR/HM板には立てないで下さいとｗ
…いうことではないのか？>>497
ガーゴとかマシンガンズとかユースクエイク、陰陽座なんやらかんやらは
定着しちゃってるし、もうこっちでいいでろ

260 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 14:50:56 id:gO5BTL5A0
>>259
あぁぁ。なるほど。
dirやジャンヌ、清春にはHRHMには来ないでほしい訳だな。向こうの住人は。
なんかジャパメタ追い出すのはかわいそうでは？みたいな流れになったようだね。
それぞれのバンドの板でどう思われてるのかは見てないから不明だけども。。

　ここからしばらくはSEX MACHINEGUNSスレがHM/HRとヴィジュ板のどちらに分類されるかの議論(ヴィジュ/ヴィジュバンドの定義からスレの位置を捉えるか、スレの現状とHR/HM板の反応からスレの位置を捉えるか、という議論)が交わされます。

304 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 23:35:53 id:EaxY6Ksp0
>>id:ONC1lkD/0
ひとつ聞くけど、マシンガンズスレがV板にあって何か困ることでもあるの？

305 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 23:37:58 id:ONC1lkD/0
>>304
V板の鯖の負担がかかるから

306 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 23:42:57 ID:5SgasJjO0
>>305
それはどうかな…？
あるバンドの本スレが掛けてる負荷なんて、他に乱立してるクソスレの負荷と比べてかなり小さいと思う。
>>255にもあるけど、鯖負担の主な原因はクソスレ乱立な訳だし。
昨日も同じ事言ってる人がいて、>>258なんかでちゃうよと言われてるし。
むしろ逆にＶじゃなくてメタル板に行きたいとかそんなんじゃないよね？
邦楽板でもそら構わないけど、向こうがどうするかは分からない。。
307 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 23:44:39 id:WFuYVTyN0
>295
逆にいえば132本目まで続いているって事は
それだけバンギャからの支持が高いって事だよ。
ジャンルとしては確かにジャパメタなんだろうけど
V系雑誌の表紙とかも飾ったりしてるからV系と無縁ってわけではないし。
261も指摘してるけど今bにあるスレを削除してHR/HM板に本スレを移動させると、
マシンガンズスレの住人もそこに移動する事になる。
そうなるとHR/HM板の住人からは白い眼で見られるだけだよ。
>>292
今の時点でそういう事をいちいち規制してたら
目先の目的の「本スレをbに移行」がなおさらしづらくなると思う。
移動したくないというスレがあるのはこういう背景もあるだろうし。
何度も言われている事だけど、まずはとにかく本スレ移動を最優先し、
それから細かい事を決めて行った方がいいと思う。

308 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 23:59:13 id:EaxY6Ksp0
>>305
バンドの本スレ1つでそこまで鯖に負担がかかってるとは思えないけど。
仮に負担になってるとして、他板に移動したらそっちでまた負担をかけることに
なるわけだけど（あなたの理論では）、それはOKなの？

309 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/12(木) 00:04:52 ID:1qPO8JEt0
>>308
それはＯＫ
仮に負担になってるとして、V板からVb板に移動したらそっちでまた負担をかけることに
なるわけだけど（あなたの理論では）、それはＮＧなの？

310 名前：Nana [彼女の本当の意図は何だ　sage] 投稿日：2005/05/12(木) 00:07:05 id:CBrc5LCF0
長レスになるけどスマソ
いまＶｂ板にあるあのスレが万が一HR/HM板に行ったとしよう。
もはやそれは「本スレを移動」、なんていう
なまっちょろい平和な事ではないんだよ
向こうの人にとっては「隣の板の不祥事(クソスレ乱立による鯖負担増)をきっかけに
何か変なのがワラワラ乗り込んでキタ━( ・ω・) ゜Д゜)´_ゝ`)`Д´)-_-)━!!」っていう。
まったくの迷惑でしかない。
戦争の勃発だ。悪い事は言わない。戻ってくるハメになるだけ。
戻ってきていずれまた平和が訪れる。
アンチャンのドテッ腹萎え、だとかパンサーの指モエス、だとかヘドバン後の首ケア話だとかで
平和的に盛り上がる日々が帰ってくるだけ。
やめとけ
メタルな音楽に目覚めた人だけ自分で気付いてあっちにちょっとずつ溶け込めばいいんだよ。
そういう人なら向こうはきっとやさしく迎え入れてくれる(と信じる)
ビジュアル系を世間に認知させるのに、
シャズナよりもサイコルシェイムよりも恥ずかしくない、
立派に音楽やってるバンドだっただろ。ビジュアル系に貢献してくれたバンドだろ。
今もこれだけバンギャが愛してくれてる。
Vb板に置いておくのが誇りだと思ってるよ、漏れは。

311 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/12(木) 00:21:36 id:jzCTKaer0
そうそう。
HRHM板の事情も知らずに個人の主観で「Ｖじゃないからメタル板に引き取ってもらいなよ」と言われても、
それはある意味向こうに対する宣戦布告だよ…。
ジャパメタがどういう風に扱われてきたかを全く無視して追いやったら、どうなるかは目に見えてる。
id:ONC1lkD/0＝ID:1qPO8JEt0は、アンチなのか、それともファンでメタル板に行きたいから書いているのか知らないけど、
非常に危険な事だと思うよ。
Ｖのを削除→メタル板にっていうのは。
板のカラーが全く違うしね。。それこそバンギャとメタラーの血を見る様な混乱と荒れ具合が目に浮かぶorz

　この議論の中で、「移行・残留についてグレーな部分」「他の板を巻き込む部分」についての問題も洗い出されました。現在、そうした問題についてのアンケートが行われています。

378 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/13(金) 23:53:55 id:QBQl2av40
じゃ、もう一回ルールを相談しよう
解散したバンドの扱いはどうするか？
１、伝説板へ移動してもらう
２、b板へ移動してもらう
３、sに残る
４、それぞれのスレの住民に任せる
みなさんのご意見どうぞ。
2日後の夜くらいに集計して、またお話しませんか？

382 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:07:40 ID:/oyCMzms0
もう１件、ご相談ね。
ソロ活動をしていない、麺の個人スレはどうするか？
１、削除
２、sに残す
３、その他
後で集計しますが、逐次ご意見どうぞ。
これは、解散したバンドの扱いの相談が終わったら
次にお話しませんか？
２つ同時に、相談すると混乱するから、一個づつ順番にがいいと思う。

384 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:15:11 ID:/oyCMzms0
>>383
お疲れさまです
では、３個目のご相談
サポートスレの扱いについて
１、ｂへ移動
２、ｓに残す
３、住民に任せる
これもご意見どうぞ、他の斬新なアイデアもお待ちしてます

　この内、サポートスレについてはGackt Jobスレ住人が削除を恐れて擁護書き込みを重ねたことから、この話が現在のメインテーマとなっています。

420 名前：Nana [sage] 投稿日：2005/05/15(日) 13:31:39 id:j12J8rVY0
Jobスレに>>384が貼られて住民が流れ込んできてるので
混乱する前に>>384に関してだけまとめさせて貰いました。
サポートスレの扱い
1,0
2,1
3,2
bで受け入れてくれるならb、無理ならsに残す,1
削除,2
2か削除,1
物によって線引き、削除,1
『投票』のみでの集計結果です。

443 名前：もう一つ [sage] 投稿日：2005/05/15(日) 22:53:02 id:nJwx5O1G0
次に>>382【ソロ活動をしていない、麺の個人スレ】
・１）削除… 六票
・２）sに残す…一票
・３）その他…三票
・１）か２）…二票(その人1人でソロ音楽活動をしてないのならバンド板では絶対ＮＧが一人)
＜１の削除を選択した内＞
・>>392案…二票
・アンチ内容ではないなら本スレへ誘導
・ソロ活動をしていても、バンドが稼働してる場合も同様
＜３のその他選択した内＞
・残すとしてもs板。削除するしないはbへの他スレ移動が終わってから考えればいい。
・線引きして、削除かs板に残すを決めるのが公平
・話し合い次第だけど、１盤につき１ネタ（萌え）スレなどにするのであれば、盤総合ネタスレとしてsに残す方向も有り
こっちはその他案が幾つか出たのでまとめづらいな…。
票数では削除が一番多いですね。
ここから話を詰めましょうか。

　文中の「392案」はこちら。

392 名前：Nana [] 投稿日：2005/05/14(土) 01:24:39 id:EAWcmYjh0
age推奨なんだけど、ここ下がりすぎ

あとsに出ていた個人スレの扱い
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/05/13(金) 16:52:36 id:vgNDq+T5
麺の個人スレはソロ活動していない麺は当然無し
ピの様に盤も継続していてソロ活動もしている麺は、盤の本スレ内で話す事にしてスレ立てはなし
盤が解散していてソロを正式に行なっている場合、
もはや別物として単独スレ可能
ただしまだ解散した盤の本スレが生きているなら、細かい判断はスレだろうけど
あと一回きりのセッションとか、ただのサポート程度はなし
とかはどうだろう？
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/05/13(金) 17:01:33 id:vgNDq+T5
付け足し昨日の話し合いで、ただの個人スレはSってあったけど
たぶん向こうでもなしだと思う
分割前から問題視されてたしソロしてないのに
例えば五人いたらsなら五つ立ててもいいとか取られて鯖負担なら意味がないかと
s自治で話し合う事だから、ここで決められないけど
両方どころかどこでもなしだと思う